Hace unos meses el autor de este blog en conjunto con Carlos Riquelme del blog Chile Liberal denunció las actividades fraudulentas y pseudocientíficas de Isaac Goiz Durán al Colegio Médico de Chile usando como precedente la advertencia emitida por el Colegio de Médicos y Cirujanos de Costa Rica, institución que denunció a Goiz por fraude y ejercicio ilegal de la profesión de médico.
Después de 4 meses sin respuesta de parte del Colegio Médico de Chile (y una visita de Goiz a Chile y otra siendo planeada), decidí acudir a la verdadera Universidad de Oxford para que se pronunciara respecto a la “disciplina” del biomagnetismo médico.
Isaac Goiz (el “padre” de esta “disciplina”) ha sido presentado en incontables ocasiones en medios de comunicación como poseedor de un doctorado en “Medicina Bioenergética” o “Biomagnetismo Médico” de la “Universidad de Oxford” u “Oxford University”. Un ejemplo claro de esto se puede ver en el siguiente video obtenido desde el sitio de promoción del biomagnetismo chileno ohani.cl.
Después de 4 meses sin respuesta de parte del Colegio Médico de Chile (y una visita de Goiz a Chile y otra siendo planeada), decidí acudir a la verdadera Universidad de Oxford para que se pronunciara respecto a la “disciplina” del biomagnetismo médico.
Isaac Goiz (el “padre” de esta “disciplina”) ha sido presentado en incontables ocasiones en medios de comunicación como poseedor de un doctorado en “Medicina Bioenergética” o “Biomagnetismo Médico” de la “Universidad de Oxford” u “Oxford University”. Un ejemplo claro de esto se puede ver en el siguiente video obtenido desde el sitio de promoción del biomagnetismo chileno ohani.cl.
Sólo algunos sitios esclarecen que se trata de la “Oxford International University” que ya hemos explicado que nada tiene que ver con la verdadera Universidad de Oxford y que ha sido acusada de fraude académico en México.
En Julio pasado mandé un email a la Facultad de Medicina de la Universidad de Oxford en Inglaterra haciéndoles saber que Isaac Goiz se presentaba en medios de prensa como poseedor de una calificación de doctorado de esa Universidad (o al menos prestándose a que se le asociara con esa Universidad) y solicitándoles que publicaran una refutación oficial de esta “terapia”. El oficial de prensa de la Facultad de Medicina el Sr. Jonathan Wood, respondió a mi petición y me envió la siguiente declaración OFICIAL de la VERDADERA Universidad de Oxford (las negritas son mías):
"Declaración de la Universidad de Oxford
Sr Isaac Goiz
La Universidad de Oxford no tiene registro de que el Sr Isaac Goiz o Isaac Goiz Durán haya recibido un Doctorado (PhD) o ningún otro grado por parte de la Universidad.
El Gobierno del Reino Unido ha proveído una lista de cuerpos e Instituciones de educación superior reconocidos con poderes para otorgar grados superiores en el sitio web del Departamento para la Innovación, Universidades y Habilidades en http://www.dcsf.gov.uk/recognisedukdegrees/. La Bircham International University y la Oxford International University no aparecen en esta lista
University of Oxford Press Office
En Julio pasado mandé un email a la Facultad de Medicina de la Universidad de Oxford en Inglaterra haciéndoles saber que Isaac Goiz se presentaba en medios de prensa como poseedor de una calificación de doctorado de esa Universidad (o al menos prestándose a que se le asociara con esa Universidad) y solicitándoles que publicaran una refutación oficial de esta “terapia”. El oficial de prensa de la Facultad de Medicina el Sr. Jonathan Wood, respondió a mi petición y me envió la siguiente declaración OFICIAL de la VERDADERA Universidad de Oxford (las negritas son mías):
"Declaración de la Universidad de Oxford
Sr Isaac Goiz
La Universidad de Oxford no tiene registro de que el Sr Isaac Goiz o Isaac Goiz Durán haya recibido un Doctorado (PhD) o ningún otro grado por parte de la Universidad.
El Gobierno del Reino Unido ha proveído una lista de cuerpos e Instituciones de educación superior reconocidos con poderes para otorgar grados superiores en el sitio web del Departamento para la Innovación, Universidades y Habilidades en http://www.dcsf.gov.uk/recognisedukdegrees/. La Bircham International University y la Oxford International University no aparecen en esta lista
University of Oxford Press Office
press.office@admin.ox.ac.uk 01865 280530
Statement from the University of Oxford
Mr Isaac Goiz
The University of Oxford has no record of Mr Isaac Goiz or Mr Isaac Goiz Durán receiving a PhD or any other degree from the University.
The UK government has provided a list of recognised UK bodies and higher education institutions with degree-awarding powers on the Department for Innovation, Universities and Skills website at http://www.dcsf.gov.uk/recognisedukdegrees/. Neither Bircham International University nor Oxford International University appear on this list."
Con esta declaración queda más que claro que el “Dr.” Isaac Goiz NO TIENE reconocimiento alguno por parte de una de las Universidades más importantes del mundo en el ámbito de la medicina y que además la “Oxford International University” no tiene autorización por parte del gobierno del Reino Unido para otorgar grados académicos.
Además el Profesor Quentin Sattentau de la Escuela de Patología Sir William Dunn de la Universidad de Oxford, quien es un experto en el virus del SIDA, se tomó la molestia de escribir una pequeña refutación del biomagnetismo (muchos me han criticado por condenar la terapia sin ser médico), que deja bien clara la posición OFICIAL de la prestigiosa Universidad de Oxford respecto al Biomagnetismo Médico: ESTA PRÁCTICA NO ESTÁ BASADA EN CIENCIA O MEDICINA Y ES UNA COMPLETA TONTERÍA.
A continuación la refutación del Profesor Sattentau (las negritas son mías):
"La mejor fuente de información que encontré sobre el biomagnetismo médico fue el sitio web del Cancun´s first Wellnes Center
Con esta declaración queda más que claro que el “Dr.” Isaac Goiz NO TIENE reconocimiento alguno por parte de una de las Universidades más importantes del mundo en el ámbito de la medicina y que además la “Oxford International University” no tiene autorización por parte del gobierno del Reino Unido para otorgar grados académicos.
Además el Profesor Quentin Sattentau de la Escuela de Patología Sir William Dunn de la Universidad de Oxford, quien es un experto en el virus del SIDA, se tomó la molestia de escribir una pequeña refutación del biomagnetismo (muchos me han criticado por condenar la terapia sin ser médico), que deja bien clara la posición OFICIAL de la prestigiosa Universidad de Oxford respecto al Biomagnetismo Médico: ESTA PRÁCTICA NO ESTÁ BASADA EN CIENCIA O MEDICINA Y ES UNA COMPLETA TONTERÍA.
A continuación la refutación del Profesor Sattentau (las negritas son mías):
"La mejor fuente de información que encontré sobre el biomagnetismo médico fue el sitio web del Cancun´s first Wellnes Center
http://groups.msn.com/CANCUNSFIRSTWELLNESSCENTER/biomagnetism.msnw_. Este sitio web está basado en las afirmaciones de Isaac Goiz de que el biomagnetismo tiene un beneficio terapéutico. Junta citas sin referencias y trabajos no publicados, mezcla esto con algunos términos que suenan técnicos, y culmina con algo que no tiene base científica o médica.
Las siguientes afirmaciones son a mi parecer erradas o engañosas:
“En el siglo 20, el efecto e impacto de la terapia de campo magnético en más de 200.000 personas en más de 3000 estudios científicos han sido oficialmente publicados”
No puedo encontrar rastros en Medline, la base de datos internacional primaria para estudios biomédicos, de ninguna conexión entre “biomagnetismo” y “enfermedades infecciosas”. De hecho la búsqueda de los términos “biomagnetismo” y “enfermedad infecciosa” arrojó cero resultados. Sólo puedo concluir a partir de esto que no existen estudios llevados a cabo propiamente, revisados por pares publicados en esta materia. Todas las referencias a “biomagnetismo” en papers científicos en Medline están relacionadas con el uso del biomagnetismo como una herramienta de imagen, como en el caso de la Resonancia Nuclear Magnética.
2. “Esta particular aplicación de la terapia de campo magnético estpa basada en la tesis del Dr. Beren-Meyer, que fue un fisioterapista de astronautas, y quien en 1988 dio un seminario en Biomagnetismo, donde el fenómeno de pH orgánico energético fue expuesto”.
No puedo encontrar ninguna referencia a un Dr Beren-Meyer o su teoría. Los términos “fenómeno de pH energético orgánico” no tienen significado científico o médico.
3. El sitio web repetidamente mezcla “rastreo” y “diagnóstico” con “tratamiento”, sin ninguna justificación o explicación. No hay ninguna explicación de cómo se supone que funcionan el “diagnóstico” o “tratamiento”.
Las siguientes afirmaciones son a mi parecer erradas o engañosas:
“En el siglo 20, el efecto e impacto de la terapia de campo magnético en más de 200.000 personas en más de 3000 estudios científicos han sido oficialmente publicados”
No puedo encontrar rastros en Medline, la base de datos internacional primaria para estudios biomédicos, de ninguna conexión entre “biomagnetismo” y “enfermedades infecciosas”. De hecho la búsqueda de los términos “biomagnetismo” y “enfermedad infecciosa” arrojó cero resultados. Sólo puedo concluir a partir de esto que no existen estudios llevados a cabo propiamente, revisados por pares publicados en esta materia. Todas las referencias a “biomagnetismo” en papers científicos en Medline están relacionadas con el uso del biomagnetismo como una herramienta de imagen, como en el caso de la Resonancia Nuclear Magnética.
2. “Esta particular aplicación de la terapia de campo magnético estpa basada en la tesis del Dr. Beren-Meyer, que fue un fisioterapista de astronautas, y quien en 1988 dio un seminario en Biomagnetismo, donde el fenómeno de pH orgánico energético fue expuesto”.
No puedo encontrar ninguna referencia a un Dr Beren-Meyer o su teoría. Los términos “fenómeno de pH energético orgánico” no tienen significado científico o médico.
3. El sitio web repetidamente mezcla “rastreo” y “diagnóstico” con “tratamiento”, sin ninguna justificación o explicación. No hay ninguna explicación de cómo se supone que funcionan el “diagnóstico” o “tratamiento”.
4. “El biomagnetismo médico define las cargas, las clasifica, organiza, neutraliza y cura. Los síntomas declinan”
Esta afirmación no tiene base alguna en medicina o ciencia y es una completa tontería.
5. “El método trabaja forzando las cargas hacia dentro del organismo para que las cargas se neutralicen entre ellas”
Esta afirmación no tiene base alguna en medicina o ciencia y es una completa tontería.
6. “En general, las enfermedades comunes son producidas por un solo Par Biomágnetico. Enfermedades infecciosas son el resultado de la asociación de 2 o más Pares Biomagnéticos.
Esta afirmación no tiene base alguna en medicina o ciencia y es una completa tontería.
7. “Investigaciones han mostrado que los pares biomagnéticos están divididos en 4 categorías:
1- Pares regulares identifican organismos patógenos ya sean virus, bacterias, hongos o parásitos”
2- Pares especiales identifican alteraciones en los tejidos no soportadas por organismo patogénicos
3-Pares disfuncionales son los que afectan glándulas y producción hormonal
4- Pares reservorio identifican órganos o tejidos que soportan virus potencialmente patógenos y pueden mantenerlos en reserva por un período indefinido de tiempo, hasta que una alteración en el cuerpo lo gatilla enviándola a su localización específica
Esta afirmación no tiene base alguna en medicina o ciencia y es una completa tontería.
7. “Investigaciones han mostrado que los pares biomagnéticos están divididos en 4 categorías:
1- Pares regulares identifican organismos patógenos ya sean virus, bacterias, hongos o parásitos”
2- Pares especiales identifican alteraciones en los tejidos no soportadas por organismo patogénicos
3-Pares disfuncionales son los que afectan glándulas y producción hormonal
4- Pares reservorio identifican órganos o tejidos que soportan virus potencialmente patógenos y pueden mantenerlos en reserva por un período indefinido de tiempo, hasta que una alteración en el cuerpo lo gatilla enviándola a su localización específica
Esta afirmación no tiene base alguna en medicina o ciencia y es una completa tontería.
Las afirmaciones hechas en este sitio web representan el peor tipo de promoción engañosa, convirtiendo una serie de términos científicos no relacionados en algo que podría llevar a lectores inocentes a pensar que las afirmaciones son válidas. El uso de este razonamiento pseudo-médico como una manera de hacer dinero a costa de personas sufriendo de mala salud me parece moralmente malo.
La mejor fuente de información alternativa que encontré es el artículo: “Magnetic healing, quackery, and the debate about the health effects of electromagnetic fields”, Annals of Internal Medicine, 118, 376-383 (1993).
Me gustaría ver cualquier afirmación hecha por el Cancun Wellness Centre sobre los efectos beneficiosos del biomagnetismo investigada formalmente por la Asociación Médica de México o un cuerpo profesional relacionado, para que sean expuestos por la estafa que son.
University of Oxford Press Office
01865 280530
Oxford University news: www.ox.ac.uk/media
TEXTO ORIGINAL
Professor Quentin Sattentau of the Sir William Dunn School of Pathology, University of Oxford comments on claims for ‘medical biomagnetism’ as an alternative therapy technique: “The best source of information I found on medical biomagnetism was the website Cancun’s first wellness center, https://becks.mackmultiples.co.uk/exchweb/bin/redir.asp,DanaInfo=147.183.1.169+?URL=http://groups.msn.com/CANCUNSFIRSTWELLNESSCENTER/biomagnetism.msnw_. This website is based on Isaac Goiz's claims that biomagnetism is of therapeutic benefit. It brings together unreferenced citations and unpublished work, mixes this with some technical sounding terms, and comes up with something with no scientific or medical basis. The following statements seem to me to be factually wrong or misleading: 1. “In the 20th Century, the effect and impact of magnetic field therapy on over 200,000 people in more than 3,000 scientific studies have been officially published.” I can find no trace on Medline, the primary international database for biomedical studies, of any link between 'biomagnetism' and ‘infectious diseases’. Indeed a search of the terms ‘biomagnetism’ and ‘infectious disease’ turns up no hits. I can only conclude that there are no properly carried out, peer-reviewed, published studies on the subject. All reference in Medline's scientific papers to ‘biomagnetism’ refers to the use of magnetism as an imaging tool, as in NMR (nuclear magnetic resonance). 2. “This particular application of magnetic field therapy is based on Dr. Beren-Meyer’s thesis, who was a physiotherapist for astronauts, and who in 1988 gave a seminar on biomagnetics, where the organic pH energetic phenomena was exposed.” I can find no reference to Dr. Beren-Meyer or his theory. The terms "organic pH energetic phenomena" have no scientific or medical meaning. 3. The website text repeatedly mixes up ‘scanning’ and ‘diagnosis’ with ‘treatment’, with no justification or explanation. There is no explanation of how the ‘diagnosis’ or ‘treatment’ is supposed to work. 4. “It [medicinal biomagnetism] defines the charges, classifies them, organizes, neutralizes and heals. Symptoms decline.” This statement has no basis in science or medicine, and is complete nonsense. 5. "The method works forcing the charges toward the inside of the organism so the charges neutralize themselves on their own". This statement has no basis in science or medicine, and is complete nonsense. 6. "In general, common diseases are produced by a single Bio-Magnetic Pair (BMP). Complex diseases are the result of association of two or more BMPs". This statement has no basis in science or medicine, and is complete nonsense. 7. "The Research has shown that the BMPs may be divided in 4 categories: 1.- Regular BMPs identify pathogenic microorganisms whether they are virus, bacteria, fungi or parasites. 2.- Special BMPs identify tissue alteration not supported by pathogenic microorganisms. 3.- Dysfunctional BMPs are the ones that affect glands and hormonal production. 4.- Reservoir BMPs identify organs or tissue which support potentially pathogenic virus and can keep them in reserve for an indefinite time, until some alteration in the body triggers it sending it to its specific location." This statement has no basis in science or medicine, and is complete nonsense. The claims made by this website represent the worst sort of misleading promotion, putting together a series of unrelated scientific terms into something that may fool unsuspecting readers into thinking that the claims are valid. To use this type of pseudo-medical rationale as a means of making money from people suffering from ill health strikes me as morally wrong. The best counter-source of information I have found is the article “Magnetic healing, quackery, and the debate about the health effects of electromagnetic fields”, Annals of Internal Medicine, 118, 376-383 (1993).
I would like to see any claims made by the Cancun Wellness Centre for the beneficial effects of medical biomagnetism therapy formally investigated by the Mexican Medical Association or a related professional body, so that they can be exposed for the sham that they are."
Creo que no hay nada más que agregar. Espero que este artículo encuentre acogida en la prensa chilena y que sirva como un llamado de atención al Colegio Médico de Chile quien aparentemente se desentendió de nuestra denuncia. El siguiente paso será recurrir a algún parlamentario para que se regule la práctica del biomagnetismo en Chile, por ser claramente una ESTAFA. No lo dice CAE, lo dice la VERDADERA Universidad de Oxford en Inglaterra.
Oxford University news: www.ox.ac.uk/media
TEXTO ORIGINAL
Professor Quentin Sattentau of the Sir William Dunn School of Pathology, University of Oxford comments on claims for ‘medical biomagnetism’ as an alternative therapy technique: “The best source of information I found on medical biomagnetism was the website Cancun’s first wellness center, https://becks.mackmultiples.co.uk/exchweb/bin/redir.asp,DanaInfo=147.183.1.169+?URL=http://groups.msn.com/CANCUNSFIRSTWELLNESSCENTER/biomagnetism.msnw_. This website is based on Isaac Goiz's claims that biomagnetism is of therapeutic benefit. It brings together unreferenced citations and unpublished work, mixes this with some technical sounding terms, and comes up with something with no scientific or medical basis. The following statements seem to me to be factually wrong or misleading: 1. “In the 20th Century, the effect and impact of magnetic field therapy on over 200,000 people in more than 3,000 scientific studies have been officially published.” I can find no trace on Medline, the primary international database for biomedical studies, of any link between 'biomagnetism' and ‘infectious diseases’. Indeed a search of the terms ‘biomagnetism’ and ‘infectious disease’ turns up no hits. I can only conclude that there are no properly carried out, peer-reviewed, published studies on the subject. All reference in Medline's scientific papers to ‘biomagnetism’ refers to the use of magnetism as an imaging tool, as in NMR (nuclear magnetic resonance). 2. “This particular application of magnetic field therapy is based on Dr. Beren-Meyer’s thesis, who was a physiotherapist for astronauts, and who in 1988 gave a seminar on biomagnetics, where the organic pH energetic phenomena was exposed.” I can find no reference to Dr. Beren-Meyer or his theory. The terms "organic pH energetic phenomena" have no scientific or medical meaning. 3. The website text repeatedly mixes up ‘scanning’ and ‘diagnosis’ with ‘treatment’, with no justification or explanation. There is no explanation of how the ‘diagnosis’ or ‘treatment’ is supposed to work. 4. “It [medicinal biomagnetism] defines the charges, classifies them, organizes, neutralizes and heals. Symptoms decline.” This statement has no basis in science or medicine, and is complete nonsense. 5. "The method works forcing the charges toward the inside of the organism so the charges neutralize themselves on their own". This statement has no basis in science or medicine, and is complete nonsense. 6. "In general, common diseases are produced by a single Bio-Magnetic Pair (BMP). Complex diseases are the result of association of two or more BMPs". This statement has no basis in science or medicine, and is complete nonsense. 7. "The Research has shown that the BMPs may be divided in 4 categories: 1.- Regular BMPs identify pathogenic microorganisms whether they are virus, bacteria, fungi or parasites. 2.- Special BMPs identify tissue alteration not supported by pathogenic microorganisms. 3.- Dysfunctional BMPs are the ones that affect glands and hormonal production. 4.- Reservoir BMPs identify organs or tissue which support potentially pathogenic virus and can keep them in reserve for an indefinite time, until some alteration in the body triggers it sending it to its specific location." This statement has no basis in science or medicine, and is complete nonsense. The claims made by this website represent the worst sort of misleading promotion, putting together a series of unrelated scientific terms into something that may fool unsuspecting readers into thinking that the claims are valid. To use this type of pseudo-medical rationale as a means of making money from people suffering from ill health strikes me as morally wrong. The best counter-source of information I have found is the article “Magnetic healing, quackery, and the debate about the health effects of electromagnetic fields”, Annals of Internal Medicine, 118, 376-383 (1993).
I would like to see any claims made by the Cancun Wellness Centre for the beneficial effects of medical biomagnetism therapy formally investigated by the Mexican Medical Association or a related professional body, so that they can be exposed for the sham that they are."
Creo que no hay nada más que agregar. Espero que este artículo encuentre acogida en la prensa chilena y que sirva como un llamado de atención al Colegio Médico de Chile quien aparentemente se desentendió de nuestra denuncia. El siguiente paso será recurrir a algún parlamentario para que se regule la práctica del biomagnetismo en Chile, por ser claramente una ESTAFA. No lo dice CAE, lo dice la VERDADERA Universidad de Oxford en Inglaterra.
WE HAVE THE EXPERTS,
WE WIN.
40 comentarios:
Excelente, te felicito... en verdad te la jugaste y, al menos para mi, queda totalmente demostrado que el biomagnetismo es un fraude.
Sospecho, eso si, que a los "creyentes" de poco les servirá esta información: preferirán creer que el mundo conspira en contra de esta "terapia milagrosa" y preferirán creerle a los argumentos pseudocientíficos que a una universidad de prestigio. Allá ellos...
felicitaciones nuevamente.
Gracias por las felicitaciones Ricardo. Espero este fin de semana mandar una carta al director de LUN para ver si esta vez me pesca. A los creyentes obviamente les va a servir poco, pero ya no podrán usar el argumento de autoridad citando a la "Universidad de Oxford". La única Universidad que los toma en serio es la "Universidad de Chapingo" que es el equivalente a la Universidad de Pelotillehue: CERO CREDIBILIDAD.
¿Será muy fresco de mi parte pedirte que lo difundas?
Gracias a tí por el apoyo desde el principio con este tema.
Saludos
para nada, lo difundo ahora mismo....
Leí este artículo y el que publicaste en Atina Chile. Tengo algunas impresiones:
1. Estoy asombrado de tu intento por combatir a los charlatanes. Pocas cosas me irritan más que la incapacidad para razonar cuerda y críticamente(o para, al menos, hacer un esfuerzo por razonar, suponiendo que uno no siempre lo logra) y es eso lo que usualmente me desmotiva para involucrarme en causas como ésta.
2. Las cosas que te replicó ese tal Guillermo Salfate en los comentarios de Atina Chile son el compendio perfecto de la irracionalidad.
3. Aún así, no sé si estoy de acuerdo en prohibir al biomagnetismo. Esa es una discusión que tiene que ver con política y, desde mi posición, la prohibición es tiranía. En cambio, sí me parece notable que se difunda información desacreditando al chanta de Goiz, como lo haces tú. También me parece una buena idea la regulación, para que exista la posibilidad de demandarlo en caso de que no entregue lo que promete. Además, regular en ese sentido actividades como el biomagnetismo equivaldría, en la práctica, a prohibirlas. No es necesario hacerlo tan explícitamente.
4. En ciencias sociales (mi campo) se suele admitir que las creencias y valores son sesgos y hay que intentar suspenderlos para producir conocimiento, pero que como forman una parte fundamental de la vida social, pueden convertirse en objeto de estudio. Me parecería fascinante que un sociólogo o antropólogo estudiara a los biomagnetistas.
Socióblogo:
Gracias por tu comentario. Voy a tomar tu sugerencia y reemplazaré la palabra "prohibir" por regular, ya que como tú dices regular prácticas que son de por sí fraudulentas equivale a prohibir. Lamentablemente no tengo ninguna fe en que esta información tenga repercución alguna en la prensa o los representates políticos de nuestro país. Lo ideal sería que se presionara para que en Chile exista una ley semejante a la directiva Europea al respecto, que exije a los practicantes de cualquier embuste sobrenatural (horóscopo, tarot, sahumerios, terapias alternativas, etc) que muestren evidencia de que sus prácticas realmente funcionan (lo que a largo plazo implica su virtual desaparición.
Casos como el de Marrua Eva (a quien le dieron una condena mínima por sus crímenes) demuestran que las "brujitas" no son tan inofensivas como los matinales las pintan y que es necesario regular sus actividades tanto como las de los curanderos y charlatanes de todo tipo (incluyendo a celebridades locales como Vodanovic y Scaramelli)
Y respecto al interés sociológico que tienes en los biomagnetistas, creo que debe ser muy similar el estudiar los comportamientos religiosos, y en general cualquier sistema que requiera creer en verdades absolutas y que prefiera la fe por sobre la evidencia.
Saludos y gracias por tus comentarios
Mi impresión sobre el punto 3 de Socióblogo es que él cae en el relativismo, o sea, creer que no hay verdades absolutas y que la verdad de cualquier persona, sostenida con pasión, pasa a ser una verdad.
Acá estamos en presencia de un sujeto que declara curar el SIDA y el cáncer. En Chile cobra por sus charlas: ¿entra con visa de trabajo o de turista?
Si entra con visa de trabajo, ¿tiene la aprobación de los organismos médicos?
Si la tiene, ¿por qué no se verifican sus afirmaciones?
Si los datos se chequean y se le permite el ingreso, entonces existe una cura contra el SIDA y el cáncer. ¿Qué esperamos entonces para ponerla a disposición de los enfermos?
De otro modo, esto es un engaño posiblemente fatal contra gente vulnerable, los enfermos terminales.
Voy a tener que repetir el mantra milliano: en una sociedad civilizada, es legítimo actuar en contra de la voluntad de un individuo para evitar que éste dañe a otros.
Acá el daño que genera Goiz es evidente y fácil de constatar.
Es legítimo actuar en su contra, o sea, prohibirle el ingreso.
La acción en su contra no proviene del gobierno, proviene de una acción ciudadana libre.
Por todo lo anterior, para concluir, creo Socióblogo que no hay "tiranía".
Por supuesto que respeto a muerte el derecho de Goiz de abrir su boca. Pero también exijo que se respete a muerte nuestro derecho a cuestionarlo, y al constatar el peligro para la sociedad, que se actúe.
Qué bueno saber que han "relativizado" sus visiones al respecto y dejaron de pedir que se le prohiba el ingreso a Chile al supuesto doctor.
La libertad del otro es un derecho inalienable y Goiz, a menos que esté matando gente descaradamente, tiene derecho a circular por donde le dé la gana. Es un deber de quienes patrocinan sus visitas y métodos informar con total transparencia quién es y sus credenciales, sin permitir que haya el más mínimo error que lo vincule a instituciones de prestigio como la U. de Oxford.
En el peor de los casos, el problema es de los tontos ignorantes e ilusos que a pesar de todo pierden su tiempo y su plata en ir a verlo y seguir sus teorías (a lo mejor el efecto placebo es tan grande que de verdad pueden notar mejorías en sus malestares, sin embargo). El problema está en que no toda la gente lee estos blogs y por lo tanto no tiene la oportunidad de enterarse de quién es este charlatán.
Yo no tendría muchas esperanzas en que un medio tan poco serio (por decir lo menos) como LUN rectifique las estupideces que ha estado promoviendo durante tanto tiempo.
Nuevamente, educar a la gente o decirles la verdad les juega en contra a muchos.
Saludos y todo mi apoyo a éste y otros blogs que hablan de estos temas.
como dicen en mi tierra: "quins collons !!! un article collonut !"
como dicen en mi tierra: "quins collons !!! un article collonut !"
para que veais otros ejemplos de charlataneria mundial:
http://temploteca.blogspot.com/sear
ch/label/C%C3%A9lulas%20de%20la%20
Abundancia
http://celulasbarcelona.blogspot.co
m/
http://prosperidadeconomica.blogspo
t.com/2008_06_08_archive.html
http://nirupa-
xarxedelaprosperitat.blogspot.com/
por cierto ya ha habido 3 detenidos en barceona por la estafa:
http://celulasabundancia.blogspot.c
om/
http://prosperidadintegral.blogspot
.com/2008/07/mente-y-celulas-la-biologia-de-la.html
CL: De todos modos los enfermos de sida no se van a mejorar. Los de cáncer, algunos sí, muchos otros no. Si un enfermo terminal consiente que le pongan imanes o cree que si le cambian el Ph se va a sanar, allá él.
En verdad no hay relativismo alguno. Lo que estoy sosteniendo no es la inexistencia de verdades absolutas; ni siquiera me meto en ese dilema que es de nunca acabar. Lo que sí sostengo es la neutralidad estatal frente al tema de las creencias y las verdades. El estado no debería pronunciarse ni a favor ni en contra de ninguna creencia (¿liberalismo no le llaman a eso?). Por eso me parece que la regulación es el remedio, no otro.
Mucho más irresponsable me parece en todo esto la actitud del Colegio Médico. Encuentro impresionante que ni siquiera por la más mezquina de las motivaciones, la defensa de sus intereses gremiales, hayan denunciado a Goiz. En realidad ellos deberían defender la verdad científica, lástima que no lo hagan. Lástima, también, que tuvieran una actitud tan hostil con médicos de otros países, mientras que con este sujeto sean tan amistosos.
Socióblogo: La neutralidad del Estado debe terminarse cuando un sujeto tiene la intención y está dispuesto a dañar a otros.
En lo que estoy 100% de acuerdo es que la institución que debiese actuar, el Colegio Médico, no sólo se quede de brazos cruzados, lo que sería reprochable, sino que patrocine a este individuo.
Florencia: si Goiz viaja a Chile para visitar a sus amistades, etc, que lo haga. Si su objetivo es mentir, me parece correcto lo que hicieron las autoridades de Costa Rica: expulsarlo.
Lo mínimo que podemos exigir es protección ante el daño, dentro del cual se considera el fraude.
CL: Desde cierto punto de vista uno podría suponer que, por ejemplo, la CCU es una empresa que tiene la intención y está dispuesta a dañar a otros. Esa malévola empresa pone en el mercado productos nocivos, que pueden dañar. Sabemos que el alcohol no es beneficioso (algunas de sus consecuencias: accidentes de tránsito, riñas, enfermedades venereas, cirrosis, embarazos no deseados). ¿Qué hace el estado frente a eso? ¿Prohibe? ¿O regula dejando que al final cada uno vea lo que hace?
Por lo demás, Goiz podrá ser un mentiroso o un desquiciado, pero no creo que el hecho de ponerle imanes en el cuerpo a alguien le vaya a producir algún daño. A lo más el pobre tipo no va a mejorarse de su enfermedad.
La CCU vende cerveza y una cerveza nunca le hizo daño a nadie. Hay restricciones en cuanto a lugares de venta, publicidad y venta a menores.
Imagínate que el Colegio Médico se prestarse para decir que emborracharse puede curar el SIDA.
A mí la cerveza me daba alergia, afortunadamente ya no.
Y no me opongo a que cualquier loco diga lo que se le antoje sobre el sida, en tanto no tenga libertad total para ofrecer sus servicios en el mercado sin regulación alguna (que es muy distinto a expulsarlo o hacerlo callar).
Soy Ing civil tengo 34 años y no se que sentir hacia la persona q escribe este blog. Me queda absolutamente claro que jamás has experimentado nada de lo que tanto desacreditas.
Tengo la experiencia personal de un familiar directo enfermo y desauciado por la medicina tradicional que se ha sanado completamente de insuficiencia renal mediante el uso del par biomagnético repito "DE UN DIA PARA OTRO" y no le daban mas de 2 meses de vida. Sencillamente pienso que es el peor negocio para la medicina actual o no?
Desconozco cual es la motivacion que tienes en dascreditar algo que mi experiencia personal me ha dicho que SI funciona
Comprendo tu intencion de demostrarlo todo soy asi tambien esceptico y tampoco soy un hombre creyente
pero te pido por favor que dejes de proyectar tu psicologia y atacar algo que en tu vida jamas has experimentado.
Si tu padre o tu madre tu hermana tu novia quien sea este gravemente enfermo y la medicina tradicional te dice que no hay nada que hacer, que harias???
piensa un poco en eso y no caigas en la estupidez humana
saludos
Hola, soy de Perú y no entiendo por qué has dejado de postear, te leo desde hace varios meses y aún sigo esperando otro post tuyo.
Esperando que pronto regreses a la blogósfera, me despido.
Un abrazo y felicitaciones por el blog.
¿Porqué tanto odio contra el Dr Goiz? ¿Qué ganan? Si lo demandaran, lo metieran a la cárcel, lo torturaran, no se, que lo violaran jaja, ¿creen que eso traería beneficio alguno a los pacientes terminales? Y si él tiene razón ¿Deberían meter a la cárcel a quien lo difame? ¿Porque solo se juzga de esta forma al Dr Goiz y no a la medicina actual? ¿Porqué el prestigio está por encima de la salud de los pacientes? ¿Porqué tenemos que dejarnos guiar como ovejas por las universidades de renombre o las instituciones de alto nivel? ¿Porqué confiar en quien te indica que desconfies?
1. Gracias Dios Ateo, espero postear alg[un tema nuevo uno de estos días, he tenido el blog medio abandonado pues mi nuevo trabajore quiere bastante tiempo y no me queda mucho tiempo para escibir.
2. Anónimo:
No existe odio contra Goiz. En ninguna parte he dicho que ojalá que se muera o que lo torturen ni mucho menos que lo violen. Y no encuentro tu macabro comentario para nada gracioso.
Y si tú no quieres seguir los consejos de instituciones de alto nivel, eres libre de hacerlo. Por ejemplo podrías ignorar las recomendaciones que hace la FDA respecto al consumo de vitamina A y terinar envenenado... o ignorar la teoría de gérmenes e inyectarte con agua de alcantarillas, total los gérmenes son un invento no?
O saltar de un edificio y volar, ya que la gravedad es otro invento...
No puedo creer el nivel de estupidez de algunas de las personas que leen mi blog. Me dan pena. despotrican contra la ciencia desde un computador. Es una ironía tremenda. Si las visiones "alternativas" de la realidad tuvieran algo de consistencia comentarían usando "el 90% del cerebo que no usamos"
pfff
Saludos a todos
soy Ing. en sistemas radico en tuxtla gutierrez chiapas me considero una persona eseptica e incredulo y como ingeniero soy 100%tecnico, pero en mi experiencia personal con esto del biomagnetismo realmente me ha puesto en jake, ya que por mas de 6 años lidie con problemas de garganta y por mas estudios, antibioticos, me quitaron las anginas y nada tenia resultados, un amigo me platico de estos tratamientos y que supuestamente te curaban de un dia para otro, y no solo eso no te cobraban nada, la verdad el solo oirlo me sonaba ridiculo pero acepte probar realmente fui con desconfianza ni para decir que me sugestione con esto asi que deje que me pusieran los famosos imanes y me quede ahi por media hora en este tiempo empece a sentir que me tronaban los oidos y senti bienestar en mi garganta parandome al finalizar la terapia me explicaron que tenia una bacteria y que no me lo curaban los medicamentos por que se alojaban en reservorios,mentira o verdad me "cure"
Francisco Emilio
Cristian, mi nombre es Víctor, soy terapeuta en Biomagnetismo y realicé el curso con el doctor Isaac Goiz hace casi 2 años. He leído tus posts y comparto tu inquietud en cuanto a que toda técnica de sanación sea cuidadosamente examinada para asegurar que efectivamente se está ayudando y no dañando a las personas. Tu razonamiento es el siguiente:
1. Identificas los aspectos claves bajo el punto de vista del biomagnetismo
2. Los refutas desde el punto de vista de la ciencia actual, cuestionando los mecanismos que explican el funcionamiento desde la ciencia actual.
3. Invalidas al Biomagnetismo como una terapia eficiente de sanación.
Al desestimar los mecanismos del funcionamiento del Biomagnetismo desde el punto de vista del conocimiento aceptado entre la ciencia actual, lo único que haces, desde el punto de vista de la lógica, es invalidar las explicaciones del biomagnetismo desde el punto de vista científico actual. Esto no implica de ninguna forma que la terapia en si misma sea o no una herramienta válida y eficiente para la sanación humana. Solo se cuestiona la explicación pero los resultados en términos de si un paciente mejoró o no su salud no.
Thomas Kuhn en su libro la Estructura de las Revolucione Científicas (1) explica como el surgimiento de un paradigma nuevo es invalidado y resistido por los partidarios del paradigma predominante. Esto lo aplica con casos de diversas ciencias del conocimiento (física, química, etc...). Y es exactamente lo que esta sucediendo con el biomagnetismo.
En una serie de entrevistas (30 aprox.) a distintos terapeutas en Biomagnetismo a lo largo del país TODOS los terapeutas entrevistados estaban muy satisfechos con la calidad y rapidez de los resultados obtenidos con sus pacientes. En promedio los terapeutas encuestados estimaban que el 75-85% de sus pacientes presentaba mejoras en los síntomas con los que llegaban. Junto a lo anterior la principal razón por la que llegan los pacientes es por el “boca a boca” que se van dando entre ellos. Tú crees que una persona recomendaría una terapia que no le trajo ningún beneficio? Piensas que los aproximadamente 1000 terapeutas en Biomagnetismo, y los miles de pacientes chilenos tratados están todos tan engañados con esta terapia, a tal punto, que se van sanando por su propia convicción?
Lo que tú llamas efecto placebo por supuesto tiene un efecto positivo, pero piensas tú que puede explicar el resultado y la explosiva expansión del biomagnetismo en el país? Si fuese así entonces el Biomagnetismo sería una terapia catalizadora del efecto placebo de las personas y de igual manera sería beneficiosa para la población. Sin embargo, hay varios pacientes que se atienden con terapeutas que dicen hacer Biomagnetismo no preparados por el Dr.Goiz, les aplican imanes sin conocimiento del “par biomagnético” y no obtienen resultados. Muchos de los entrevistados habían recibido pacientes de este tipo y al ser tratados con el enfoque del Dr.Goiz habían obtenido los resultados que se están viendo hoy con el Biomagnetismo. Por qué el efecto placebo no se manifestó con los primeros terapeutas que lo trataron? Los pacientes llegan al biomagnetismo después de ser tratados en diversos tratamientos alopáticos, porque el efecto placebo no funcionó en ninguno de estos? Además muchos pacientes llegan traídos por familiares y no creen que el biomagnetismo les va a ayudar y obtienen resultados positivos. El efecto placebo por si solo me parece una explicación muy pobre para el fenómeno del Biomagnetismo.
En mi propio caso, mi padre fue diagnosticado de influenza en la Clínica Alemana, le dieron el famoso Tamiflu, pero esa misma noche que se la diagnosticaron fue tratado con biomagnetismo, siendo él un escéptico absoluto de las terapias alternativas, y a la mañana siguiente pudo levantarse e ir al trabajo. Desde la alopatía la influenza es un cuadro que te tendrá en cama 3 a 5 días con fiebre y fuertes dolores musculares sin embargo le duró solo una noche, y 2 horas después de haberse tratado con los imanes se sentía notablemente mejor.
Además de lo anterior, muchos de los terapeutas en Biomagnetismo son terapeutas porque ellos mismos fueron pacientes y fueron sanados por la técnica y decidieron ser terapeutas. Otros vieron como parientes cercanos se sanaron de diversas dolencias y tomaron la decisión de aprender la terapia.
El biomagnetismo esta creciendo y esta en una fase informal (pre-científica desde el punto de vista de Kuhn), aun no hay investigaciones serias con el respaldo científico pero eso no implica que este no funcione y mucho menos que sea una farsa, tal cual como tu proclamas.
Con respecto a que el biomagnetismo puede eliminar el VIH y curar el SIDA hay evidencia científica que sostiene como la aplicación de campos magnéticos permanentes pueden eliminar el VIH. Al respecto el Dr.Jorge Galvan escribió un libro “SOBREVIVIENTES DEL SIDA” (2) en donde relata como él y un grupo de personas sobrevivieron al Sida y tienen hoy una carga viral 0 gracias al tratamiento de la Terapia Biofísica del Dr.Silverio Salinas. Al respecto el Dr.Silverio “Ha sido el primer y único científico que demostró, mediante protocolo científico en la Facultad de Medicina de la Universidad Autónoma de Nuevo León, que el VIH, virus del SIDA, negativiza su PCR (Reacción en cadena de la polimerasa en sangre), examen genético viral, mediante la utilización de Campos magnéticos permanentes (1993-94).” (3), es decir, se detiene (e invierte) la capacidad del virus de replicar su ADN, información vital para su existencia. Puedes confirmar esto con la Universidad de Nuevo Leon si así lo quieres. Los campos magnéticos permanentes son los que se utilizan en Biomagnetismo para erradicar no solo el VIH si no que una amplia gama de virus.
Con respecto a otro argumento que leí en uno de tus posts, de que si el Biomagnetismo fuese tan eficaz como se dice todo esto se sabría y de que es absurda la tesis de que las farmacéuticas están en contra de toda alternativa de salud que pueda afectar sus capitales y que ejercen presiones para que estas no proliferen, lo único que me nace decirte es, AMIGO DESPIERTA. Son innumerables las evidencias, desde informes de diverso tipo, reportajes a autoridades de la salud, libros y documentales que muestran las distintas formas que emplean las farmacéuticas para manipular la investigación científica, la proliferación de medicamentos, la manipulación de autoridades y medios de comunicación, entre otros para sus propios intereses. Al respecto puedes ver “Big Bucks, Big Pharma”(4) que utilizando fuentes respetables de universidades prestigiosas como Harvard y Columbia y de organizaciones reconocidas de la salud señala como esta industria multi-billionaria manipula y en algunos casos llega a crear enfermedades para su propio beneficio. También puedes ver “Prescription for Disaster” de Gary Null, miembro de la Nutrition Insitute for America y aquí http://www.masternewmedia.org/es/2007/04/07/fraude_farmaceutico_video_documental.htm puedes encontrar artículos serios sobre el horrible actuar de algunas empresas farmacéuticas y aquí http://rafapal.blogspot.com/2006/12/el-libro-la-mafia-mdica-arremete-contra.html un buen libro sobre la mafia medica escrito por un médico.
Con respecto a otra de tus declaraciones, que la “buena onda” y la “fe” no curan, te quiero decir que científicamente hablando estas mal. La buena onda, entendiéndola como ondas electromagnéticas adecuadas para el organismo humano, es en efecto el pilar fundamental de cómo funciona el Bemer 3000 (5), el aparato que mostró Guillermo Salfate en uno de sus posts, el cual envía ondas electromagnéticas al cuerpo y han sido demostrados científicamente sus resultados positivos en una amplia gama de patologías. Junto a lo anterior, el Mind&Life Institute (6), un instituto co-fundado por Francisco Varela que busca aunar la ciencia con las actividades contemplativas en especial el budismo tibetano con el fin de entender al ser humano, reúne a decenas de científicos con lamas tibetanos avanzados en la meditación para realizar estudios. Algunos de los estudios (que puedes encontrar buscando por los científicos que aparecen ahí) señalan como específicas ondas cerebrales (de ciertas frecuencias) predominan en ciertos estados meditativos que alcanzan monjes tibetanos y monjas de órdenes monásticas en oración. A su vez la meditación (ya vimos que físicamente se producen ondas con particular frecuencia) ha sido científicamente demostrada como ayuda a diversas dolencias y patologías humanas tales como stress, depresión, síntomas emocionales y físicos de dolencias crónicas entre otros, al igual que el estado general de salud. Estos estudios los puedes ver en el National Center for Complementary and Alternative Medicine de USA (6) y en www.maharishi.cl. Es decir la “buena onda” y la “fe” (entendiéndola como una creencia simbólica que genera un cierta estado vibracional en nuestro organismo) SI SANAN.
El hecho de que el doctor Goiz haya buscado reconocimiento en estas universidades no implica que el haya querido engañar a las personas. Ni siquiera dice que el doctor estuviese al tanto de la dudosa reputación de estas instituciones. Junto a lo anterior cabe destacar que si cuenta con el respaldo de la Universidad Autónoma de Chapingo en Méjico, y de la Universidad de Loja en Ecuador, en donde según tengo entendido el Biomagnetismo esta siendo aceptado por el Ministerio de Salud de ese país.
En resumen, te pido no sigas declarando que el Biomagnetismo es una farsa, ya que esta declaración es infundada. Lo único que realmente fundas es que tiene deficiencias para explicarse su funcionamiento desde el punto de vista científico. Sin embargo eso no dice mucho respecto a la efectividad del biomagnetismo en la salud humana y mucho menos sobre los increíbles resultados que se están teniendo con esta terapia. Si gustas puedes contactarme (vmss17-bio@yahoo.com) y con gusto te puedo contactar con pacientes tratados con biomagnetismo para que vayas formándote una idea más completa de lo que es el biomagnetismo e incluso podríamos analizar como generar un estudio científico al respecto que demuestre los resultados del biomagnetimo. No sigas difamando al biomagnetismo sin conocerlo más de cerca ya que a mi juicio estas haciendo todo lo contrario a lo que pretendes, en vez de ayudar a la salud de las personas les estas privando de una terapia que puede serles, y ha mostrado ser sumamente beneficiosa.
Saludos,
Víctor
(1)(http://es.wikipedia.org/wiki/La_estructura_de_las_revoluciones_cient%C3%ADficas)
(2) http://www.go4detox.com/product_info.php?cPath=28&products_id=625
(3) http://www.drsilveriosalinas.com/curriculum1.html
(4) http://www.mediaed.org/cgi-bin/commerce.cgi?preadd=action&key=224
(5) http://www.bemer3000.com/index.php
(6) http://nccam.nih.gov/health/meditation/overview.htm
Victor:
Tus argumentos no son nada nuevo entre los crédulos. Partes por tratar de identificar el biomagnetismo con un inexistente “nuevo paradigma”. Si tal nuevo paradigma implica demostrar hechos sin evidencia y a base de testimonios sin detalles, estarías en lo correcto, pero tal paradigma no entrega resultados reales. El biomagnetismo se basa en mentiras, eso lo he demostrado con mi artículo, por lo que la única manera de que los fundamentos del biomagnetismo pueden tener algo de lógica es “destruyendo” el “paradigma” de la ciencia actual, la misma ciencia que te da a ti la capacidad de usar tu computador para publicar tu mal informada y prosaica opinión en Internet. La única manera de obtener conocimiento OBJETIVO es a través de la ciencia, otras “formas de conocimiento” objetivo no existen (revelaciones religiosas, teorías alternativas SIN EVIDENCIA, etc.). Los fundamentos del biomagnetismo como lo enseña Goiz requieren una redefinición de las teorías científicas que no es necesaria y para la cual no existe evidencia. El biomagnetismo es un caso clásico de pseudociencia.
Después mencionas entrevistas (evidencia testimonial) de las que no provees más evidencia que tu palabra en las que los mismos practicantes del biomagnetismo dicen tener mayor éxito que muchas terapias convencionales. Lo que obviamente se explica fácilmente, pues tienen mucho que perder si ellos mismos no creen en la efectividad de su “terapia”. El “boca a boca” y el cahuín de viejas cuicas no califica como evidencia científica, el mundo está lleno de gente que se trata con “medicamentos” homeopáticos y que dicen que funcionan pero la EVIDENCIA dice lo contrario. El mundo está lleno de gente que cree en dios, pero nadie lo ha visto. Los biomagnetistas son más cercanos a locos religiosos que a científicos y el Dr. Goiz no tiene ni la más remota idea de las nociones más básicas del conocimiento científico. Cometes un error de razonamiento garrafal al concluir que porque un número X de gente cree en algo ese algo debe existir. Miles de niños alrededor del mundo creen en el mito del viejo pascuero, pero el viejito no existe, lo que me sorprende es que existan adultos que creen en mitos comparables. Te debería dar vergüenza.
Después sigues enterrándote en tu propia tumba echa a punta de errores lógicos. Al igual que los miles de ilusos analfabetos científicos que gastan miles de millones de dólares en “terapias alternativas” alrededor del mundo cuando una persona se trata con un medicamento probado (tamiflu en este caso) y una terapia basada en MENTIRAS tu le atribuyes el efecto a la segunda. De la misma manera que los enfermos de cáncer le atribuyen sus curas a las terapias de Rath en vez que a la quimioterapia a la que se sometieron meses antes. ¿En que información, en qué DATOS, en qué evidencia te basas para decir que fue el biomagnetismo y no el tamiflu el que curó a tu padre? En tus preconcepciones de “pensador postmoderno” (dos conceptos que son como el agua y el aceite).
De cualquier manera tu cuento es otra anécdota que no vale en esta discusión y que perfectamente podría se un invento tuyo, sin datos no pueden existir conclusiones válidas. Un cuento no es un dato.
La estupidez de la “fase informal” que citas se explicaría en un mundo anterior a la ciencia moderna, pero en el mundo actual el llegar a conclusiones primero y el entender el fenómeno después indica charlatanería y pseudociencia. El biomagnetismo como lo describe Gois ES una farsa pues se basa en conceptos imposibles y no lo digo yo Víctor lo dice la Universidad de Oxford de la boca de un experto a nivel mundial en el virus del SIDA el Profesor Quentin Sattentaou.
Me interesó la única parte en que citas supuesta evidencia científica, te agradecería que dieras más detalles y entregaras una citación de los papers de este Dr. Galván. Además te pido que me expliques como el colocar un imán por 15-20 minutos en una persona produce un campo magnético “permanente”. No te preocupas si te da lata responder, yo investigaré por mi cuenta a ver si este señor Galván o este otro Salinas son tan “serios” como el CHARLATÁN Goiz. El PCR es una reacción artificial, por lo que no tiene lugar dentro del organismo humano, por la manera en que lo citas me da la impresión de que tienes muy poca idea de biología molecular, lo que tu describes suena como que los campos magnéticos permanentes detuvieron la reproducción ARTIFICIAL del DNA del virus, el DNA por si sólo no es un virus, pues el virus del SIDA posee una cubierta proteica que se adapta constantemente al sistema inmunológico humano.
La tesis de la conspiración de Big Pharma es ridícula. El mundo está lleno de gente inteligente que lucha contra charlatanes de todo tipo incluso aquellos sentados en los directorios de las farmacéuticas. El Dr. Ben Goldacre, científico escritor del blog “Bad Science” y columnista del diario “The Guardian” no sólo lucha contra charlatanes homeopáticos y acupuncturisticos sino que también contra aquellos que tratan de vendernos medicinas “convencionales” apelando a datos falsos, análisis estadísticos fraudulentos y ocultación de efectos secundarios. Además en el mundo se gastan miles de millones de dólares en terapias no probadas, un caso de un montón es la homeopatía un negocio basado en mentiras que mueve millones. Aprovechadores hay en todas partes, aquí se trata de discutir la verdad objetiva no de identificar a las grandes farmaceúticas como los malos y a los gurús alternativos como Rath y Hammer como luchadores por la salud del pueblo.
¿Dices que la buena onda y la fe curan? ¿Por si solas?
Te invito a inyectar en tu sangre una cepa virulenta de E.Coli y que te pongas a rezar o la destruyas con tus imanes y nada da más a ver si lo que dices es cierto. Por su puesto que una buena disposición psicológica a cualquier tratamiento ayuda, incluso si tal tratamiento es un placebo, pero buena onda por si sola no hace desaparecer cánceres y no cura el SIDA, decir lo contrario sin evidencia que lo soporte es ser irresponsable y aprovechador. El Centro Maharishi es un antro de charlatanes y el NCCAM en USA jamás ha probado que una sola terapia alternativa funcione, al contrario.
El Dr Goiz se fue por el camino fácil, fue y COMPRÓ un título en una universidad trucha (o más de una) porque sabe que o no tiene las capacidades o porque no lo tomaron en serio cuando salió con su estúpida teoría del pH. Si este señor fuera serio tendría investigaciones serias al respecto, no bolsas de aire y buena onda.
Mientras existan personas mal informadas, con incapacidad crónica de pensar lógicamente como tú Víctor, voy a seguir denunciando a charlatanes aprovechadores como Goiz.
Victor que buena onda si le pusiste una buena diarrea a Cristian con ese comentario jaja, oye Cristian por cierto porque no me contestas, ¿Ya probaste lo del acortamiento de la pierna? te recuerdo que ya pasó más de un mes y no me has podido contestar si es cierto o no que se puede corregir un acortamiento de extremidad inferior derecha con dos simples imanes. Yo fácilmente te lo podría demostrar en un grupo de pacientes para que no quedara ningúna duda pero quiero que lo hagas tú o es que acaso tienes miedo de que sea verdad? piensas que sobrepasa todas las espectativas que tienes? piensas que es ridículo hacer una prueba así? vamos te reto a que lo intentes pinche pendejo que por tu culpa mucha gente se desiluciona y deja de voltear a ver el biomagnetismo como alternativa. Solo causas un daño enorme a las personas. Esta es una terapia que no cuesta, no invade ningúna célula, tejido, órgano o sistema en el organismo, no causa más daño y se sujeta a la bioética médica no veo porque tanta rabia contra el biomagnetismo pinche estúpido, te darás cuenta de eso un día y entenderás que la justicia no existe, o por lo menos que no la impartes tú.
Cristian, tu hablas de fundar las aseveraciones pero respondes con juicios absolutamente infundados. Es lamentable cuando sucede esto y se transforma en una discusión del tipo, tú no sabes, yo si sé. Dices “tal paradigma no entrega resultados reales”. Has investigado acaso los resultados que tiene esta terapia? No tienes evidencia alguna de que el biomagnetismo no sane. Una de las metodologías que sugiere la OMS para medir la eficacia de las terapias alternativas es la “Black box”, (pg. 12 del General Guidelines for Methodologies on Research and Evaluation of Traditional Medicine) se procede a realizar todo el procedimiento siguiendo las pautas de la medicina estudiada y se evalúan resultados ya sea desde el punto de vista de la teoría de la terapia en cuestión o desde la teoría más convencional (alópata), sin intentar demostrar que la teoría sea correcta o no desde el punto de vista científico (no se separa el procedimiento en variables y partes). Claro que esto último considero que es de suma importancia para que sea aceptado por la comunidad científica, pero te recuerdo que una explicación científica es la generación de un mecanismo que pueda replicar el resultado de un fenómeno estudiado y poco tiene que ver con el paradigma de ciencia que impere. Lo que tu llamas ciencia es el cuerpo de sistemas de conocimiento validados por el método científico. Al considerarse obsoleto un sistema de conocimiento actual, no se invalidan los otros ni mucho menos “la ciencia” como un todo.
Te propongo que investiguemos juntos los resultados de la terapia, no conozco tu profesión pero al menos yo tengo formación para realizar un estudio cualitativo en torno a los pacientes en Biomagnetismo. Hagamos un estudio cualitativo entre pacientes tratados con Biomagnetismo (solamente tratados por terapeutas formados por el Dr.Goiz) y veamos que tienen que decir. Podemos investigar hasta que punto el efecto placebo puede ser descartado, un criterio puede ser otro tipo de medicinas alternativas visitadas con antelación, y empezamos a generar correlaciones. Es una propuesta directa, concreta y constructiva.
Con respecto a lo que tu dices del CANCER te informo que NO HAY NINGUN PRODUCTO QUE UTILICEN LOS ONCOLOGOS, NI SIQUIERA LA QUIMIOTERAPIA, que cure el cáncer. Ninguna farmacéutica, con ninguno de sus productos dice curar el cáncer, simplemente se muestran correlaciones positivas con el retroceso de tumores, evidencia sumamente cuestionable. Al respecto puedes leer el libro titulado CÁNCER, de José Antonio Campoy & Antonio Muro.
Con respecto a citar un número de personas que han obtenido o dicen haber obtenido beneficios con Biomagnetismo, estoy sugiriendo con un argumento estadístico que los resultados pueden deberse a algo más allá que el efecto placebo y no demostrando nada, como tu dices demostrar (erróneamente desde el punto de vista lógico) que el biomagnetismo no cura. Con respecto a lo del TAMIFLU, comparto contigo en que no se puede discriminar cual de las 2 variables puede ser la causa de la sanación de mi padre, el biomagnetismo o el remedio, sin embargo por lo general los efectos de la influenza duran hasta 5 días por lo que hace suponer (no demuestra nuevamente) que el Biomagnetismo puede ser la causa de la cura completamente inusual que sucedió.
Con respecto a lo que planteas, lamentablemente de forma agresiva, que lo de la “estupidez de la fase informal” se explicaría anterior a la ciencia moderna, de adonde sacas eso? Esa es tu opinión personal. No tienes fundamento. Estamos hablando de los cambios paradigmáticos, te cito solamente a Kuhn, pero el mismo fenómeno se da en cambios de paradigmas de la más diversa índole humana, la resistencia al cambio es un área de estudio en las organizaciones, en la psicología y sociología modernas. Kuhn muestra en su libro como los científicos de los paradigmas dominantes solo miran los resultados que su propio paradigma les permite ver. Y creo que es lo que te está sucediendo ya que desestimas evidencia con respaldo del metodo cientifico, el mismo criterio que utilizas para invalidar al Biomagnetismo. Si no quieres revisar al respecto al menos no emitas comentarios sin fundar ya que con eso toda conversación seria se acaba.
Con respecto a “La tesis de la conspiración de Big Pharma es ridícula.” Ridícula bajo tu criterio? Viste el documental? Viste las fuentes? Viste los otros artículos que puse en el link? Viste Prescription for Disaster? Viste las fuentes? Estamos hablando de autoridades de salud en diversas esferas, periodistas, académicos etc... Te cito al propio Dr. Ben Goldacre, en su propio blog “Bad Science” al cual citas sobre su opinión con respecto a la mafiosa industria farmacéutica: “As the pace of medical innovation slows to a crawl, how do drug companies stay in profit? By ‘discovering’ new illnesses to fit existing products. But, says Ben Goldacre, in the second extract from his new book, for many problems the cure will never be found in a pill.” Puedes ver todo el artículo en http://www.badscience.net/2008/09/the-medicalisation-of-everyday-life/#more-784.
Nuevamente estas hablando desde lo infundado con lo que caemos en las opiniones y se cae una discusión seria (que es la que pretendo entablar contigo) al respecto del Biomagnetismo.
Con respecto a lo de la buena onda y la fe, nuevamente viste los estudios? Todos siguen el método científico. “El Centro Maharishi es un antro de charlatanes”. Según quien, quienes? Revisaste los estudios? Son alrededor de 500 los cuales siguen el método científico. Puedes revisarlos acá: http://www.maharishi.org/tm/research/bibliographies/volumn_4.html#anchor209908, elijes el que te guste y lo buscas en scholar Google y lo revisas, si quieres. Es esto, incluso satisfaciendo el método científico no válido porque aun no calza con el paradigma principal? Se escéptico, todo lo que quieras, pero funda tus juicios si no son solo opiniones.
Te basas en la ciencia para argumentar, pero desestimas el método científico (el cual no tiene que ver con el paradigma imperante necesariamente si no que es un método mecanicista que intenta replicar un fenómeno estudiado a través de un mecanismo) que es el instrumento para validar el conocimiento que se utiliza hoy, actualmente en todo el mundo científico? Ante eso respondes “Te invito a inyectar en tu sangre una cepa virulenta de E.Coli y que te pongas a rezar o la destruyas con tus imanes y nada da más a ver si lo que dices es cierto.”? Cristian, esa es una mera respuesta emocional negando la posibilidad de lo planteado (por un enorme numero de científicos e investigaciones científicas) con respecto a la buena onda y la fe, supongo que no revisaste nada de lo que te puse para fundar lo que dije. Y desde el punto de vista del Biomagnetismo, la E.Coli es fácilmente erradicada (esto último no está demostrado científicamente aún).
Con respecto a que “El NCCAM en USA jamás ha probado que una sola terapia alternativa funcione, al contrario.” Al contrario? Jamás ha probado que una sola terapia alternativa funcione? Que son estas exclamaciones sin sentido y sin fundamento. No entiendo, acaso has visto nuevamente los estudios científicos? (http://nccam.nih.gov/research/results/) Así de simple tienes acceso a un archivo inmenso de estudios, financiados por el gobierno de los estados unidos, en terapias alternativas y los beneficios en distintas dolencias y enfermedades (psicosomáticas y fisiológicas) a los que se asocian diversos tipos de medicinas alternativas. Porque haces esas exclamaciones sin fundamento alguno?
Con respecto al PCR es efectivamente una técnica para replicar copias de ADN o ARN. Lamentablemente aludes a que no tengo idea de lo que hablo cuando eres tú el que realmente no entiende. Esta técnica se utiliza para medir la “carga viral” (número de virus por mm de sangre) del VIH en la sangre de las personas. Se saca una muestra de sangre, se hace un PCR (es decir se multiplica el ARN de la muestra) y de esta forma se mide más fácilmente. Al negativizar el PCR del VIH lo que este doctor esta diciendo es que en una muestra de sangre de un paciente con VIH, la multiplicación del ARN (no DNA) del VIH conlleva a un valor inferior, una muestra tras de otra durante el trasncurso de la terapia, es decir reduce la “carga viral” de los pacientes con VIH.
Cuando dices que no tengo idea de Biología Molecular, bajo que lo fundas? Realmente que tu no entiendas lo que otro te dice no implica que el otro no sepa de lo que está hablando. Efectivamente para que sepas en mi formación universitaria tuve formación en Biología Molecular.
Con respecto a como un imán puede generar un campo magnético permanente, el imán de por si esta generando un campo magnético permanente, que penetra dentro del cuerpo al ubicarlo en un punto del organismo. El como genera este campo lo puedes investigar tu mismo, es ya fruto conocido para la ciencia. Lo de que penetra la piel lo puedes verificar tu mismo con un par de imanes que usamos en Biomagnetismo (sobre los 1000 GAUSS) y los puedes poner entre tu brazo y quedarán haciendo una especie de sándwich, con tu brazo en medio. Este campo permanente aplicado en el cuerpo es el que produce la modificación del pH (tras un tiempo aproximado de 15 minutos de situado en el cuerpo) al neutralizar la carga con el otro polo del “par biomagnético” que se está impactando en el paciente. El otro tipo de campo magnético es el pulsátil, por lo general se generan utilizando electricidad y estos no se utilizan en la terapia biomagnética pero si en magnetoterapia (que no es lo mismo que el Biomagnetismo Médico).
Con respecto a “Mientras existan personas mal informadas, con incapacidad crónica de pensar lógicamente como tú Víctor, voy a seguir denunciando a charlatanes aprovechadores como Goiz.”
Te pido por favor mantengamos esta discusión de un tema tan delicado como el prestigio de una terapia alternativa que (a mi juicio como terapeuta y el de varios otros terapeutas y pacientes) está produciendo resultados asombrosos en la salud de muchas personas bajo un esquema de respeto mutuo.
Por último me surge decirte lo siguiente, si eres escéptico esta bien, pero intenta cuestionar todas las esferas de forma de generar una visión lo más completa de la realidad, es decir también cuestiona a los que desmienten en este caso a las terapias alternativas si no simplemente entras al pensamiento grupal o a un punto de vista fijo, el de los escépticos (en tu caso), y entregas tu capacidad plena y autónoma de razonar. Cuestiona, que la señora que dice que se mejoró con Biomagnetismo, siendo el paciente numeró n+1 que dice haberse mejorado de su dolencia por esta terapia, puede dar luces de una correlación positiva (más allá del efecto placebo) entre la realización la terapia y sus beneficios directos sobre la salud humana. Si no te permites tener esto como una posibilidad a ser investigada, caes en lo mismo que estas criticando, “la incapacidad crónica de razonar”. Te he presentado suficiente evidencia amparada en el método científico respecto a todo lo que te he mencionado a excepción de los argumentos estadísticos que podrían implicar (de forma no comprobada científicamente) una correlación positiva entre el biomagnetismo y los diversos beneficios en diversas patologías. Nuevamente te reitero la invitación a investigar antes de denunciar y contactarme vía mail al vmss17-bio@yahoo.com para que realicemos una investigación en conjunto.
Víctor, es cierto no tengo evidencia alguna de que el biomagnetismo no sane, de la misma manera que no tengo evidencia alguna que cada vez que cierro mi closet un elefante rosado con alas aparece dentro y baila cueca. La información que he recopilado de fuentes confiables que tu mismo puedes consultar, incluido el contacto directo con una de las Universidades más importantes del mundo apunta que “lo más probable” es que el biomagnetismo no cure puesto que sus fundamentos contradicen los hechos y la evidencia de sus capacidades “curadoras” es inexistente (cuando digo evidencia me refiero a datos no a historias de conversión ni a testimonios, pues verás el mundo está lleno de gente que dice haber sido raptado por extraterrestres o que ha visto fantasmas, pero datos al respecto no hay ninguno, sólo historias) . Mis artículos hacen un juicio basado en la evidencia disponible.
Me gustó tu proposición, demuestra que tienes una mente un poco menos cerrada que el resto de los apologistas de las terapias alternativas que me crucifican a diario en mi blog. Yo soy Ingeniero Agrónomo (estudiando para un Master en Biología) y trabajo en investigación y desarrollo, tuve experiencia trabajando en genética molecular. Te contactaré en tu mail para que discutamos una metodología, yo ya he sugerido maneras en que las afirmaciones del Dr Goiz y sus seguidores se pueden probar CAUNTITATIVAMENTE, lo de cualitativo me suena a encuesta y opinión más que ciencia, pero quizás me estoy poniendo el parche antes de la herida. Pongo aquí un ejemplo que debería contestar también al troll que ha estado insultándome respecto al cuento del acortamiento de la pierna:
Según tengo entendido y de acuerdo a la información que he recopilado desde los mismos sitios de los “terapeutas” de biomagnetismo (por favor corrígeme si estoy equivocado) hay dos maneras de diagnosticar enfermedades haciendo un “rastreo”: la primera implica el colocar imanes en los sitios de los “pares biomagnéticos” (determinados por un mapa similar a los usados en acupuntura proveído por el Dr Goiz a través de una metodología desconocida para mí) y luego observar si la extremidad derecha del paciente se “acorta”, nuevamente a través de un procedimiento desconocido para mí el terapeuta detecta que el acortamiento corresponde a cierta infección en un determinado órgano (por ejemplo, el caso de Antonio Vodanovic diciendo que habría detectado una bacteria en el ovario de una persona). La segunda manera de hacer el diagnóstico no implica colocar los imanes y requiere sacudir los tobillos del paciente acostado y repetir rítmicamente los nombres de partes anátomicas a lo que el paciente respondería de la misma manera que con los imanes, nuevamente no tengo idea cómo es que los biomagnetistas explican el supuesto fenómeno. Lo cierto es que independiente del mecanismo que permite el diagnóstico Goiz afirma que es capaz de determinar enfermedades de esta manera. No sería muy complicado de esta manera el detectar enfermedades preexistentes. Los mejores candidatos serían la diabetes, el Sida y el cáncer, pero podría extenderse a otras enfermedades difíciles de detectar sin exámenes. Un experimento podría concebirse en el que se seleccione un grupo de personas (digamos 20) con 10 personas con varias enfermedades no obvias (por ejemplo, si tiene SIDA que no padezca de sarcoma de caposi o pulmonía) y otras 10 personas sanas. El grupo de personas enfermas se someterían al diagnóstico bioamagnetista y se podría ver si los terapeutas son capaces de diagnosticar la condición preexistente o si sus diagnósticos no son mejores que el azar, por supuesto que debería existir un protocolo que impida la comunicación verbal entre paciente y terapeuta para que el procedimiento se base solamente en el supuesto acortamiento de la pierna.
El grupo de personas sanas (declaradas sanas luego de un chequeo médico) se sometería al mismo examen y se vería si se detectan o no enfermedades, si enfermedades son detectadas, se pueden conducir exámenes para comprobarlas (test de Elisa si se detecta Sida, Biopsia si se detecta cáncer, etc). Además no se permitiría que el terapeuta haga lectura en frío y pregunte al paciente si tiene tal o cual condición. Obviamente el experimento debe ser doble ciego y al azar, esto es el terapeuta no debería saber si el paciente está enfermo o no, y el paciente no debería saber si realmente el terapeuta está capacitado por el Dr Goiz o no (se puede tener un segundo grupo de terapeutas “falsos” que eligen las enfermedades de una lista al azar), de la misma manera, quien analice los resultados no debería saber quién es un terapeuta real (aprobado por Goiz) o falso (quien elige su diagnóstico de una lista). Una vez obtenidos los resultados se puede comparar si los terapeutas reales son mejores que los falsos o no. También se puede ver si la tasa de éxito de los terapeutas reales es mayor que la se esperaría del azar. Paralelamente se podría medir si realmente existe una acortamiento de una pierna en un determinado diagnóstico y ver si eso tiene o no que ver con el diagnostico. Esto requeriría un protocolo separado: todos los participantes en los experimentos deberían medir sus extremidades antes de someterse a el diagnóstico y después, además se podría medir si es que los terapeutas están presionando una pierna hacia el cuerpo y estirando al otra (como me parece ver en alguno de los videos en Internet que muestran el procedimiento), quizás se podría usar un sistema súper preciso (tecnología láser por ejemplo) para medir y asegurarse de que quienes miden las extremidades no sena afectados por sus preconcepciones. Hay un montón de factores más a considerar para asegurarse que las variables que se quieren medir estén controladas y que no quede espacio para hacer trampa o para que exista parcialidad (a favor o en contra), si te interesa discutir más, lo podemos seguir haciendo por mail.
La quimioterapia puede curar el cáncer, pero no en todos los casos, la gran mayoría de las mujeres que se recuperan de cáncer mamario lo hacen gracias a la quimioterapia, pero no es proceso fácil y cada persona es distinta. Hay una vacuna que te libera completamente de la posibilidad de tener cáncer al útero (gatillado por un virus). El cáncer testicular tiene un alto porcentaje de curación cuando se detecta tempranamente (si mal no recuerdo alrededor del 90%). Lamentablemente no tengo el tiempo de buscar cada una de mis fuentes para afirmar esto (recientemente fui padre), pero si las requieres me tomo el tiempo y te muestro la evidencia al respecto, que quizás valga la pena ilustrar en un artículo.
Repito que tener un número de personas que dicen haberse curado gracias la biomagnetismo no ayuda mucho a tus argumentos. Hay un montón de variables que no se pueden controlar (como en el caso de tu padre y el Tamiflu, punto que me otorgaste), por lo que tal estudio sólo serviría como una indicación para formular una hipótesis pero no como una demostración.
Mis planteamientos son cínicos, no agresivos. Mi blog tiene un estilo cínico, no se trata de ser agresivo, sino de no asumir que todas las personas tienen buenas intenciones. Lo siento, es mi filosofía de vida, yo no voy por la vida cantando “un millón de amigos”, de cualquier manera mis disculpas si mi estilo te resulta ofensivo, no es mi intención, es como soy. Con respecto a los “paradigmas” creo que te confundes: no hay maneras “alternativas” o “no basadas en la ciencia” de volar o construir puentes por ejemplo, no veo porqué deban haber maneras “alternativas” de curar enfermedades de las cuáles se conoce el agente causal y cuyas patologías están completamente definidas por la química, la física y la biología (ciencias que el biomagnetismo tendría que redefinir completamente para validar sus fundamentos). El Dr Goiz no dice ser un místico cuyos poderes están fuera del “magisterio” de la ciencia, sino que dice ser un científico, sin embargo sus aseveraciones no están basadas en la ciencia, al contrario la contradicen fundamentalmente.
El mundo está lleno de apologistas de terapias alternativas, muchos de ellos millonarios como los fallecidos Osho y Maharishi y los más contemporáneos Weiss y Chopra. Todos los días los medios nos bombardean con historias de cómo tal y cual famoso se trato con tal o cual terapia “natural”. Eso no significa que los gigantes del negocio alternativo estén coludidos en una conspiración, de la misma manera que las grandes farmacéuticas, los promotores de terapias alternativas y dueños de negocios homeopáticos, quiroprácticos, clínicas de acupuntura. etc., quieren ganar dinero y beneficiarse a si mismo como la grna mayoría de la gente. No hay buenos ni malos, como dicen los gringos:
“everybody is out by themselves”, la diferencia es que las grandes farmacéuticas están reguladas (y sometidas al escrutinio científico) y si se mandan un cagazo o mienten respecto a sus drogas y médicos como Goldacre constantemente se hacen cargo de realizar esta fiscalización, además no se escudan en Kuhn y el misticismo cuántico y la quinta pata del gato metafísico para mentir y profitar, sino que tratando de hacer parecer sus resultados como científicos cuando no son más que manipulaciones, basta un par de personas como Goldacre para desenmascarar tales intentos de engaño. Tal conspiración no existe. Las farmacéuticas hacen Lobby, es cierto, pero eso está lejos de la conspiración que los que niegan que el VIH cause SIDA por ejemplo se imaginan. Nuevamente este es un tema aparte, digno de una discusión separada.
Insisto, no te puedes curar de algo sólo con buena onda y fe. La meditación ayuda a reducir el estrés pero no disminuye la tasa de asesinatos como el centro Maharishi predica. La fundación John Templeton ha demostrado con un tremendo estudio que rezar por pacientes post-operatorios no les ayuda a aumentar sus probabilidades de sobrevivir. De nuevo tema aparte y digno de otro post separado con referencias (lamentablemente no tengo el tiempo de hacerlo ahora, pero al información está disponible, te sugiero que busques en www.skepdic.com o www.sciencebasedmedicine.org para encontrar fuentes) .
Yo no desestimo el método científico Victor, desestimo a aquellos que haciendo estudios truchos dicen ser científicos (como Benveniste y su paper de la “memoria del agua” en Nature). Tú dices que el biomagnetismo erradica E. Coli. Entonces tenemos otros posibles experimentos:
Se puede ver el efecto de los imanes en cultivos de cepas virulentas de E.Coli en el laboratorio (lo que sería imposible sin la ayuda de una Universidad con un laboratorio microbiológico de seguridad nivel 3) y ver si realmente el ADN de estas bacterias se ve afectado por los imanes (se puede extraer y secuenciar el ADN y comparar las diferencias). Se puede también inocular animales y ver si se recuperan al ser tratados con imanes. Por último se podría inocular voluntarios humanos con una cepa que cause síntomas leves (debe haber alguna por ahí) y ver si es que puede ser erradicada del cuerpo humano.
Respecto al NCCAM (otro que merece artículo aparte) te recomiendo leer lo que médicos de verdad piensan al respecto de las investigaciones que han salido desde ahí: http://www.sciencebasedmedicine.org/?p=341. Ellos tienen mucha más autoridad que yo para cuestionar sus resultados y su existencia. Mis fundamentos están ahí y en muchas otras partes, de nuevo, disparas tantos argumentos que no tengo el tiempo de desglosar uno por uno, te propongo que si vamos a seguir la discusión discutamos un tema primero y el otro después para ahorrar tiempo.
Gracias por aclarar lo del PCR y el campo magnético permanente, te malentendí y cometí un error estúpido y prejuicioso. Me gustaría sin embargo que me dieras la citación de donde salió la investigación (paper, año, volumen y revista científica). Por la calidad y las aseveraciones del sitio me parece que sus investigaciones no han sido repetidas, revisadas por pares o publicadas en revistas de prestigio, considerando que la investigación se realizó hace más de diez años eso me parece sorprendente. Quizás sea la conspiración de la que hablas. O quizás sea que el Dr ese es un fraude al que también le “cae la información”.
Acepto tu invitación a investigar juntos los efectos del biomagnetismo, pero no creo que podamos generar información decente sin estar en el mismo país y trabajando con expertos (médicos) y con la ayuda de laboratorios de investigación. Sin embargo, si diseñamos una metodología adecuada (que contemple un diseño doble ciego al azar) y tu generas datos repetibles y comprobables es posible que alguien en una Universidad de más peso que las de Loja o Chapingo nos tome en serio (Oxford, por ejemplo). Te mandaré un mail y publicaré un post con sugerencias de experimentos que podrían comprobar científicamente (al menos en teoría) que ciertos aspectos del biomagnetismo sean ciertos o no, pero por razones ya estipuladas me demoraré un tiempo.
No voy a retirar, sin embargo mis juicios respecto al Biomagnetismo, pues están basados en la investigación de otras personas que ha sido repetida y sometida a revisión. Es cosa de leer mis artículos y ver la serie de mentiras descaradas que Goiz propaga (el pH del cuerpo humano es 7, las bacterias y virus se pueden comunicar electromagneticamente, virus y bacterias son altamente específicos en sus pH óptimos, todos los cánceres son provocados por microorganismos, etc.).
Hola Cristián.
Es lógico que cuestiones todo acerca del biomagnetismo de la forma en la que lo haces, esto es debido a que tu estructura mental te dice que antes de que consideres algo como verdadero, la ciencia debe probarlo. OK.
Ahora déjame exponer mi opinión respecto de la ciencia. Cuando te duele algo acudes a ella, te tomas tal pastilla (s) y te olvidas del asunto. Eso hace la ciencia, tapa un problema, no lo soluciona. Sin embargo, damos fe absoluta en la ciencia.
Cristián, tu eres un magneto, no se si lo has notado. Si no fueras un magneto. no estarías pegado a la superficie. El PH de tu cuerpo puede ser alterado por 2 motivos principales, causando lo que denominamos "enfermedades".
El 1ero es la alimentación, tu eres lo que comes.
el 2do es tu mente, que piensas cuando piensas.
El biomagnetismo, por medio de los imanes, logra regular el ph de tu cuerpo, no es mas complicado q eso.
tambien es bueno recordar que " creer es crear"
saludos y suerte
bueno, no es malo decir que durante toda mi vida tuve un dolor inexplicable en un abdominal, o sobre este ... el caso es que los scanner y esas cosas y los doctores me decían "estas sano"...
me hice biomagnetismo una vez y NUNCA MAS SUPE DEL DOLOR.
magia?
charlatanería?
ignorancia quizás es la palabra.
¿Como es posible que te sigan insistiendo con la tonterita del PH cuando hace rato que quedó claro que no es posible cambiarlo con imanes?
¿Acaso ninguno de los "biomagnetólogos" es capaz de dar una explicación no metafísica a su supuesta terapia?... ¿habrán leido el artículo original o se largaran a repetir sus mantras new age sin siquiera entender donde estan escribiendo?
¿Habrá por ahi un "biomagnetólogo" que haya estudiado física y que se atreva a decir las mismas tonteras que dicen los que comentan acá defendiendo a esta pseudoterapia??
parece que no....
Lo que es evidente, como menciona José, es que estamos pegados a la "superficie" por la fuerza magnética. Esa patraña de la ley de gravedad es solo una teoría, como lo de la evolución. La única verdad es que mi experiencia subjetiva de supuesta sanación es real, y no necesito comprobarla con nada....
Me impresiona tu paciencia Cristián.
Lo del sociólogo parece una luz en el camino: ya que no se puede razonar con ellos, por lo menos se puede entender por qué piensan así.
Saludos
Pensé que La Nave de los Locos había sido la última manifestación escéptica nacional.
Para mi alegría llegué a este blog a través de Chile Liberal.
Desde ahora me inscribo como un asiduo lector y si me lo permites, te voy a linkear en los sitios favoritos de mi blog.
Un afectuoso saludo.
Es la "Universidad Internacional de Oxford" no la Universidad de Oxford, son dos universidades distintas.
menuda perdida de tiempo has tenido...!!!
y sobre el Biomagnetismo te aconsejo que antes de juzgar, lo pruebes, a mi novio que estaba andando con baston y no podia nadar ni elevar las piernas, los medicos le dieron por caso perdido, no podian diagnosticar lo que le tenia, despues de varios diagnosticos equivocados, ahora anda bien sin baston, mueve las piernas normalmente y ha empezado a nadar despues de 2 anos.En solo 2 sesiones!
A mi madre le ha curado totalmente la psoriasis que tenia de hace mas de 40 anos. Se le ha quitado totalmente, los medicos no saben porque...Solo 2 sesiones tambien...
pruebalo o habla con alguien que lo ha experimentado, yo conozco muchos casos. Muchos medicos lo estan practicando tambien por los excelentes resultdos que conlleva.
Hola Cristian, nunca recibí tu correo y sigo abierto a que intercambiemos correos.
Tengo algunos reparos con la metodología que señalas. Si un estudio de Biomagnetismo se basa en comparar diagnósticos en un paciente con respecto al sistema de medicina alopático se está incurriendo en un grave error porqué se parte del supuesto de que el diagnóstico de la medicina alopática es correcto. En muchos casos los diagnósticos de los médicos alopáticos cambian varias veces hasta llegar al veredicto final. En muchos casos según el Biomagnetismo las causas de la enfermedad son distintas a las que son diagnosticadas por la alopatía. Y es bastante esperable que así sea, distintos sistemas de sanación explican las manifestaciones de una enfermedad determinada de distinta forma y con supuestos propios a cada sistema médico. Así que un estudio para comprobar al Biomagnetismo como un sistema útil de sanación debiera enfocarse en precisamente la SANACIÓN del paciente. Es decir, el alivio y/o cese de la manifestación de síntomas que hacen notar la existencia de una enfermedad.
En ese sentido, más que entender el cómo desde el punto de vista de la ciencia actual, se corroboran los resultados en los pacientes. Luego de eso se puede abordar la pregunta, como es que sana y si esto es comprobable desde el punto de vista científico actual. Si no se elaboran las teorías necesarias para explicar el fenómeno.
Al respecto de la diferencia que haces entre datos y relatos personales. Si un paciente presenta síntomas (dolor de cabeza, malestar estomacal etc...) muchos de estos son de carácter netamente subjetivo. Si después de un tratamiento con Aspirina, el paciente no percibe en si mismo el dolor de cabeza (y nadie más puede comprobar que esté o no sufriendo ese dolor de cabeza) se tiende a concluir que la Aspirina presenta resultados positivos y es eficaz para el tratamiento del dolor de cabeza.
Análogamente, para el Biomagnetismo existen miles de casos en que un paciente llega con síntomas de una enfermedad (el diagnóstico alopático vs el Biomagnético no siempre concuerdan y eso no es relevante desde el punto de vista de la sanación de la persona) y es tratado con Biomagnetismo y desaparecen estas manifestaciones. Eso no solo para mí, sino que para el método científico (en condiciones controladas) es un mecanismo válido de comprobar la efectividad en aliviar síntomas y sanar de cualquier aplicación médica.
Por lo tanto, todas estas historias subjetivas que tu tiendes a des-estimar, son casos aislados de este mecanismo y por el hecho de que no estén todos articulados en un estudio no es válido (lógicamente hablando) desestimarlos y negar que el Biomagnetismo cure. Es más esta evidencia sugiere que el Biomagnetismo es un sistema altamente eficaz para curar.
La evidencia que tu expones pone en tela de juicio, desde el punto de vista de la ciencia actual, ciertos aspectos teóricos que pretenden explicar como funciona el Biomagnetismo y no tienen validez absoluta en explicar si son o no son validos los casos de pacientes se han mejorado tras ser tratados con Biomagnetismo. Y te repito en una encuesta realizada por mí a 132 terapeutas de Biomagnetismo en Santiago, en promedió estos indicaban una tasa de curación superior al 75%.
Lo que tu expones genera la pregunta, ¿como es entonces que el Biomagnetismo cura desde el punto de vista de la ciencia actual?, la cual me parece muy interesante. ¿Pero como puedes decir que este sistema no cura? Ahí me encuentro sumamente en desacuerdo contigo. Especialmente porqué solamente estás abordado desde la teoría y no tienes experiencia alguna de campo en torno a la sanación con Biomagnetismo y sus resultados.
Eso es lo mismo que la fe ciega que tú criticas, es escepticismo ciego y es exactamente igual de ciego. Tanto la fe ciega como el escepticismo ciego son cosas que evito para poder ver las cosas de la forma más fenomenológica que mis sentidos me lo permitan.
Tu aseveración de que el Biomagnetismo no sana, ES una hipótesis y me preocupa que no se realice esa distinción de forma explicita en tu blog.
Saludos,
Victor
Me intriga el tema enormemente, he leído las refutaciones del biomagnetismo en este mismo Blog, y son muy interesantes y plausibles, pero quiero compartir con uds este link
http://eraso.blogspot.com/2008/02/lcances-del-biomagnetismo-como-terapia.html
desconozco su fundamento cientìfico, pero al menos suena más honesto que un chamán ofreciendo la cura mágica para el cáncer. (Ojalá puedas hacer una lectura crítica tan interesante como la que hiciste de otras fuentes)
A título personal, si el cáncer es un problema, la quimioterapia es horrible... es cierto, quienes se tratan con quimioterapia viven más, pero viven con vómitos, mareos y náuseas, algunos ni siquiera pueden levantarse de la cama. Mientras otros que deciden no utilizar quimioterapia, ya sea opten por tratamientos alternativos, o derechamente ningún tratamiento, viven menos, pero definitivamente viven mejor (lo he visto)
Para finalizar me gustaría recordar cuatro ejemplos que me encantan:
- Alexander Flemming: descubrió los antibióticos por error (casi neigligente)
- Edward Jennings: Hizo experimentos ilegalmente con humanos (incluso su propio hijo), para inventar las vacunas, le prohibieron ejercer como médico y no reconocieron su trabajo hasta 20 años después
- Ignacio Semmelweis: Prácticamente se burlaron de él cuando propuso que había seres microscópicos que trasmitían una enfermedad, y que había que lavarse las manos para combatirlos
- Miguel Servet: Quemado en la hoguera con leña verde por plantear que la sangre está en circulaciòn
Todavía no me formo una opinión sobre el tema, así que si me contradigo es sólo parte de mi esfuerzo por ser imparcial, considerando que no tengo ni idea de medicina.
Ojalá este comentario sirva para el debate
Cristián, se echa de menos tu blog!
Me da gusto que haya diferentes opiniones en el mundo. Y por lo mismo cada quien puede optar por creer o escoger la mejor alternativa para su salud. Esto es totalmente independiente de tu nivel académico o que lo avalen personas de Universidades con prestigio. En mi caso muy particular asistí a una de esas instituciones con mucho prestigio y les garantizo que son mucho más abiertos que la persona de este blog a las cosas nuevas y diferentes que se presentan en el mundo pero tienen sus limitantes como instituciones.
A mí me costó mucho trabajo llevar a mi hijo con un terapeuta de biomagnetismo. Mi Doctor con grandes títulos me dijo que no fuera. Aún así fui porque estaba desesperada por el asma de mi hijo. El resultado fue inmediato. No les puedo describir mi alivio como mamá.
No es mi intención hacer propaganda. Pero solamente comparto mi experiencia personal.
Ahora que tengo esta alternativa me he ahorrado mucho dinero. Cosa que me hace pensar y volver a pensar a cuánta gente le está dejando de caer este dinero que ya no gasto debido a la enfermedad del asma? Creo que hay muchos afectados y si se propaga más este metódo los números no serán alentadores para la industria médica que genera tanto empleo.
¿Qué hacer?
Saludos
Hola hola!!!
Primero, felicitarte por la investigación, hace un tiempo, yo también comencé a estudiar esta "Terapia alternativa", pues estudio Ing.Civil Biomédica y me pareció novedoso esto de los Imánes.... acudí a dichas sesiones con una "Terapeuta" y le pedi que me explicara un poco sobre la pocición de los imánes y todo eso, además me revisó a mi con ellos y todo....me encontraron un supuesto virus en el bulbo raquídeo y otro en el Cerebelo, que supuestamente deberían estar provocando unos trastornos ansiosos que padesco desde los 10 años. Debo decir que después de un par de sesiones, cuando se suponía que ya no tenía dichos virus, yo me sentía exactamente igual, incluso tuve una crisis de ansiedad mientras me realizaban una de las terapias...¿Por que no resultó conmigo si es tan milagrosa?...sólo debo decir que al parecer el efecto Placebo es el gran responsable de la maravilla de esta terapia. Conmigo la verdad no funciona y por ende no funciona el biomgnetismmo. No contenta con esto, me contacte con una profesora en Francia y le pregunte si por esos lados había alguna noticia sobre esto de la Bioenergética y/o El efecto que producen los imánes en un organismo...Ella le consultó a muchos colegas, pero la verdad no hay mucha información al respecto porque el efecto de un imán en el cuerpo como los que usan en dichas terapias, es nulo.
La verdad aún no me rindo,continuo buscando información, para ser honesta, nada convincente, pues jámas en las publicaciones de las maravillas del Biomagnetismo se menciona algún estudio realizado con bases sólidas al cual se pueda acceder y del cual hayan obtenido esos impresionantes resultados sobre el efecto de los imánes en el organismo, como por ejemplo que restablece el Ph....¿como llegaron a esas conclusiones? ¿Realizaron experimentos? ¿ Investigaciones?.
Espero seguir investigando en el futuro y ojalá pueda descubrir la verdad sobre esto de las terapias alternativas y contribuir con un granito de arena para la ciencia y para que no le continuen metiendo el dedo en la boca a personas que lo único que buscan es una mejor calidad de vida.
Hola, quizas les serviria ver esta publicación de discovery salud.
http://www.dsalud.com/numero118_1.htm
Por supuesto respeto su opinión, aún así, les recomiendo que si ustedes o algún familiar sufre de alguna enfermedad grave, consulten con un terapeuta que haya estudiado con el Dr. Goiz, es barato y sin invasión del organismo y así podrán entonces creer despues de haber visto.
Saluditos,
Estela, Chile
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